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Dec 3rd 2013, 11:59

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Dec 4th 2013, 07:32, by tachikoma

作者tachikoma (塔奇庫馬)

看板Baseball

標題Re: [討論] 懶人包：兄弟象出售記者會與相關新聞

時間Wed Dec 4 07:32:52 2013

※ 引述《philxiao (Sting)》之銘言： : 看來很多人還是對四億、五～六千萬和新球隊的關係不太清楚。我再補上兩個Ｑ＆Ａ。 : Ｑ：四億元到底是誰給誰的？名義是什麼？用途是什麼？ : Ａ：中信拿出四億元給華翼育樂，向華翼育樂買下「華翼育樂公司所屬某個職業球隊」 : 的「十年獨家冠名權、贊助權」這個權力。 : 華翼育樂拿到四億元，於是拿去向兄弟飯店洪家買下一隻職業球隊「兄弟象棒球隊」。 : 這四億元洪家拿走了就是拿走了，和未來新球隊的預算無關。 : Ｑ：到底未來每年球隊預算是多少？誰出錢？怎麼出錢？ : 未來十年，中信每年會花費初估五～六千萬元，當做廣告費用，支付給「華翼育樂」。 : 這五～六千萬就是「華翼育樂」經營其所屬的職業球隊，每年的預算「的一部分」。 : 這隻職業球隊的預算，除了上述中信提供的廣告費用，還包括票房收入、轉播權利金等。 簡單講洪家收了四億，兄弟象脫手 兄弟象現在是華翼旗下的團體， 就跟老闆另一家公司旗下的Dream Girls一樣 那問題又來了 沒人能保證 "未來十年，中信每年會花費初估五～六千萬元，當做廣告費用，支付給「華翼育樂」" 沒人能保證 "不會有其他不明資金介入華翼育樂旗下兄弟棒球隊的經營" 這才是問題 當初被做掉的幾支球隊不就因為有這種問題把金主擋下來? 昨天看到很好笑的情況 明明就是一個因為制度面存在問題， 光明正大鑽法律漏洞的行為 因為受惠的是兄弟象，就當沒看到? 中信說 ：我集團內沒有公司買兄弟象，不然就違反金控法 華翼說 ：我個人獨資成立公司 金管會說：公司還沒成立，我查一下 鹹蝦叔說：周潤發跟周星馳的關係就是~~沒關係 -- 文章代碼: #1B-V4AuB [新聞] 威菲爾德鬥垮哈勒戴 推 SuperMutombo:Tim Wakefield也算是近來最悲情的火球男了Orz 05/24 11:36 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.229.177.193

推 shpongle:華翼簡單講就是個人頭 12/04 07:34

推 AiYoriAoshi5:也沒人能保證麗寶接球隊後不會隔年解散阿 12/04 07:34

→ tachikoma:是誰的人頭? 現在是中信的，以後呢? 12/04 07:34

推 vitali:一直以來，球團都是母企業出資子公司經營 12/04 07:36

推 dddgirlkimo:幾年後有鄉民集資買下職棒隊其實也不意外了 12/04 07:36

→ vitali:但中信不是子公司，是人頭。也許會長考量的不是中信，是未 12/04 07:37

→ dddgirlkimo:這次規避法規規避的夠徹底.... 12/04 07:37

→ vitali:來，要是華翼這種模式可以許可，以後第五第六隊豈不亂了套 12/04 07:38

推 juliantaipei:中信買，要擔心運動彩券？贊助冠名，又說不是中信 12/04 07:38

推 volcom:你要怪就怪金管會 12/04 07:39

→ vitali:一直以來，另外三隊背後董監事以及持股都清清楚楚 12/04 07:39

→ juliantaipei:有人知道中信負責運彩金流的期限嗎？ 12/04 07:39

→ vitali:突然冒出一個父不詳不要緊，要是第五第六隊要比照辦理怎辦 12/04 07:40

推 steven610381:中信不玩了之後會不說喔? 12/04 07:43

推 philxiao:我有部分疑慮和你類似，但我認為這不是"鑽法律漏洞" 12/04 07:43

→ steven610381:然後球隊繼續掛名中信直到出事??? 12/04 07:43

噓 linih2002:米迪亞事件才不遠...會長當這樣的.... 12/04 07:44

→ tachikoma:昨天以前你聽過華翼嗎? 12/04 07:44

→ ZenUp:宏將多利安大家都不見得認識，如果是宏將買，那就不是大公司 12/04 07:45

→ ZenUp:雖然我認為實情應該不是真的宏將買啦-.- 12/04 07:45

推 hua0122:會長的反應 是完全不知道賣給華翼這個子公司 中信隱瞞? 12/04 07:46

推 steven610381:華翼重要嗎 12/04 07:46

→ steven610381:球隊是掛華翼? 12/04 07:47

推 ZenUp:問題是華翼也不是中信的子公司XD 12/04 07:48

→ ZenUp:華翼是名義上的實際經營者啊XDDDD 12/04 07:48

這才是問題吧，法律上華翼擁有兄弟象 而法律上華翼又不屬中信集團 若金管會去問中信 "你花四億買了兄弟象?" 中信打死不會承認的吧 中信只會說"不不不，我是花四億跟華翼買了十年廣告贊助冠名權" ※ 編輯: tachikoma 來自: 36.229.177.193 (12/04 07:52)

→ ZenUp:實際經營者的來歷，會不重要嗎？O_o 12/04 07:48

推 volcom:如果公司改成中信育樂 就沒有任何疑問了啊 12/04 07:48

推 vitali:華翼這父不詳又完全沒資產的公司可以買中職最老牌的兄弟 12/04 07:48

→ hergan:不過之前的中信鯨育樂算中信子公司? 12/04 07:48

→ steven610381: 金管會似乎會這樣認定 12/04 07:49

→ vitali:那第五隊再出個米迪亞也不意外啊 12/04 07:49

→ steven610381:名義上的實際經營者 就只是""名義上"" 12/04 07:50

推 rotusea:繞了一整圈 中信還是中信... 12/04 07:52

推 steven610381:兄弟也假球過啊 飯店付過什麼法律責任? 12/04 07:54

→ steven610381:金管會問中信當然裝死啊 要不然中信幹嘛遶這一大圈 12/04 07:54

推 ZenUp:大家當然覺得如果是那樣會裝死啊，但裝死到連會長都瞞，好像 12/04 07:56

→ ZenUp:有點怪怪的，幹嘛瞞簽線的會長啦！ 12/04 07:57

推 steven610381:黃鎮台解釋，「就聯盟的立場而言，就是中信金控買下 12/04 07:59

→ sdiaa:瞞簽線的會長 → 感覺身上有屎 12/04 07:59

→ steven610381:兄弟象 12/04 07:59

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Dec 4th 2013, 07:40, by ZenUp

作者ZenUp (路過的貓)

看板Baseball

標題Re: [討論] 懶人包：兄弟象出售記者會與相關新聞

時間Wed Dec 4 07:40:54 2013

※ 引述《tachikoma (塔奇庫馬)》之銘言： : 中信說 ：我集團內沒有公司買兄弟象，不然就違反金控法 : 華翼說 ：我個人獨資成立公司 : 金管會說：公司還沒成立，我查一下 : 鹹蝦叔說：周潤發跟周星馳的關係就是~~沒關係 避金控法是板上猜測最合理的解釋，但很讓人疑惑的是，居中聯繫的黃會長居然不這 麼認為，而且還說如果是華翼單獨要買兄弟象聯盟不會同意。 這中間發生了什麼事情，恐怕才是大家比較好奇的。 -- ╭────╮ ◣◢ ║愛棒球!?╔ .. 你，從來不懂 ╰═───╯ █◣+ 我的，美麗與哀愁。 ￠ZenUp http://ottocat.pixnet.net/blog/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.232.103.86

→ vitali:這種人頭公司能不能開例？第五第六七八九隊能比照辦理？ 12/04 07:42

→ ZenUp:而且林逢春還說這件事他完全沒跟辜仲諒討論過，雖然會讓人猜 12/04 07:43

→ tachikoma:有人說華翼老闆跟中信辜家很好，可華翼沒有別的朋友? 12/04 07:43

→ ZenUp:測是此地無銀，但否認的這麼徹底到連會長都無法事先知情， 12/04 07:44

→ ZenUp:超怪的。 12/04 07:44

→ tachikoma:CPBL最精彩的都是在季後賽結束以後 12/04 07:45

推 neverli:人頭公司沒錯 但是你太明顯的表示是中信可以掌握的人頭 12/04 07:48

推 steven610381:#1IdUKos- (Baseball) 12/04 07:48

→ neverli:金管會就不能不管了 所以當然一點線頭都不能給金管會抓 12/04 07:49

→ Fuuuck:所以老一輩覺得金融業很讓人放心的理由到底在哪裡.... 12/04 07:50

→ ZenUp:不能抓到會長狀況外，反而要被迫承認，這不是更糟？@@ 12/04 07:50

→ Fuuuck:今天會賣給中信 就是洪騰勝覺得金融業就是比較穩定和踏實 12/04 07:51

推 arzon:搞不好只是大家完美的演一齣很北爛戲給金管會看XDD 12/04 07:51

→ tachikoma:雨天收傘最快最現實的就金融業 12/04 07:53

→ Fuuuck:搞到現在變成上下交相賊 自己人連套招套話都套不好嗎? 12/04 07:53

推 vitali:金管會都小事，怕會長擔心的是以後的第五第六隊 12/04 07:53

推 skycloudtw:中信也沒想到會長那麼狀況外吧，想說大家心照不宣XD 12/04 07:53

→ ZenUp:只能說這種風格很似曾相似~ 12/04 07:53

→ Fuuuck:金融業確實很會演爛戲 看一堆金融產品的噁心廣告就知道 12/04 07:54

→ skycloudtw:中信應該從頭到尾都說用育樂公司買，會長以為中信育樂 12/04 07:55

→ hergan:的確就是在演爛戲 ...... 12/04 07:55

推 vitali:以後新企業要加入球隊的時候，聯盟要拿什麼去要求人家？ 12/04 07:55

推 skycloudtw:所以才搞出這場NG,會長：導演，能重來一遍嗎？ 12/04 07:57

→ vitali:第五隊：以前好像隨便弄個紙上公司不就加入了.... 12/04 07:57

→ ZenUp:NG重開記者會嗎？XD 12/04 07:57

推 steven610381:領隊會議開會說不要就不要 12/04 07:57

→ tachikoma:領隊會議不就鄉民想要修正的錯誤之一嗎? 12/04 07:58

→ steven610381:不過目前還是以領隊會議為主 12/04 08:01

推 skycloudtw:重開記者會很有可能阿，金管會有權要求中信說明清楚 12/04 08:01

→ steven610381:換成聯盟 就不能不要就不要? 12/04 08:01

→ tachikoma:好歹照規章走比照人治好吧 12/04 08:02

推 skycloudtw:反正中信也想幫新球隊打出聲勢，一禮拜一記者會都可能 12/04 08:03

推 philxiao:我倒是想到，假如辜大少當中信兄弟的無給職領隊會怎樣？ 12/04 08:04

推 vitali:說到打聲勢 唉 去年義大簽約怎麼辦的 根本是歡天喜地 12/04 08:04

推 s042078:一說到中信用育樂公司買 正常都會想到是中信育樂吧 12/04 08:04

→ tachikoma:宣示意味濃厚 12/04 08:04

→ s042078:誰會想到又跑出一個華翼這公司 而且看起來還只是個紙上公 12/04 08:05

推 hank12332:樓上正解 12/04 08:05

→ vitali:轟轟烈烈 球員還全部出席典禮 .... 12/04 08:05

→ ZenUp:辜先生如果出面搞不好跟上次壹傳媒收購一樣被擋？ 12/04 08:05

推 tina1007:無給職？？這樣還是表示你們有關係啊 12/04 08:05

推 karamazor:用中信鯨育樂買，一年只能五千萬要怎麼玩 12/04 08:06

→ vitali:不會吧 中信都用薛香川了 一整個歸順了 好乖的 12/04 08:06

→ hergan:重點是中信鯨育樂得算是中信金子公司才有限制 12/04 08:06

推 philxiao:不知金管會管不管得到無給職,非公司經營(董監事)的職務？ 12/04 08:06

→ vitali:義大當初和興農簽約真的很風光 中信怎搞成這樣？ 12/04 08:07

推 jyekid:對照去年 的確差很多 義大的造勢跟宣傳公關真的做得好多了 12/04 08:09

→ hergan:中信有歷史包袱 12/04 08:10

→ Fuuuck:義大去年有找悍創啊 只是不到半年就拆了 12/04 08:11

推 neverli:唉唉 這個不用怪中信啦 必須要怪"偉大的"金管會 12/04 08:11

→ hergan:eda接的是黑到發亮的興農 反差效果當然不同 12/04 08:14

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Dec 4th 2013, 08:08, by kaido

作者kaido (凱豆)

看板Baseball

標題Re: [討論] 懶人包：兄弟象出售記者會與相關新聞

時間Wed Dec 4 08:08:17 2013

一路follow下來 會長(應該)是知道法規 知道中信不可能直接買下兄弟 所以我比較好奇的是 當初談的過程中一定會商量到這塊(除非會長不知道法規) 會長最原始的期望是賣給誰?(就是中間那家公司是誰) 好像也沒有記者問? 因為可能性就只有兩種 1.會長不知道法規 這樣一切都說得通 2.會長知道法規 知道中信要繞路 但突然迸出了一家沒聽過的(和之前談的不同家) 除非根本就沒有詳談.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.194.128.206

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Dec 4th 2013, 00:02

南韓媒體今天紛紛在頭版報導北韓國防委員會副委員長張成澤疑似被革職，顯示北韓領導人金正恩權力體制動搖。

南韓「朝鮮日報」、「東亞日報」、「中央日報」均引述南韓國家情報院的消息，報導金正恩剷除姑父張成澤的勢力以鞏固權力。

報導指出，由於張成澤被認為是北韓實際上的「第2號人物」，也是鴿派，預計他的落馬會給北韓的權力版圖和南北韓關係帶來重大變化。

南韓國家情報院3日透露，11月底北韓勞動黨中央行政部第一副部長李龍河、勞動黨中央行政部副部長張秀吉這兩名張成澤的核心親信，因腐敗等反黨行為被公開處決，同時，與張成澤有牽連的所有人士也遭肅清，因此，張成澤也很可能已經被革職。

據報導，北韓對內積極宣傳張成澤親信們因反黨嫌疑被公開處決，並加強對金正恩絕對忠誠的思想教育，極力為平息或許可能發生的內部動搖而煞費苦心。

報導指出，北韓國家安全保衛部早已為此次行動作準備，揭發張成澤心腹的不當嫌疑，對相關人員進行調查，因此張成澤的公開活動變得日益低調。

南韓國家情報院表示，目前張成澤可能已卸除所有職務，黨中央行政部解體的可能性也很大。

南韓的北韓問題專家們認為，張成澤是在與朝鮮人民軍總政治局長崔龍海等軍隊勢力的權力鬥爭中被拉下馬的。分析認為，曾是金正恩堅強後盾的張成澤落馬後，北韓內部權力版圖發生動搖的可能性很大。

報導指出，據評價，張成澤屬於穩健派，一直主張要推行改革開放以恢復經濟。消息人士說，張成澤在推進經濟開發和特區計畫的過程中，引發了北韓軍隊及勞動黨高幹的強烈不滿。

據報導，金正恩的姑父張成澤在國防委員長金正日生前時經歷一波三折，但金正日患病中風後，其影響力與日俱增。接著，金正恩掌權後，張成澤作為金正恩的監護人，實際上維持了北韓第2號人物的地位。

南韓政府也認為上述消息屬實，目前正在研擬應對方案。

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Dec 4th 2013, 00:02

法國最高視聽委員會（CSA）今天公布民調，73%的受訪者憂心，法國持續衰退。

至於衰退的原因，調查顯示，74%的受訪者不滿法國不夠平等，77%憂心社會不平等近幾年更惡化，2/3的受訪者則疾呼，若國家不深化改革，難走出困境。

法國民眾也有被遺棄的感覺。CSA的調查顯示，88%的法國人感慨，無論左派或右派政府都不關心他們，75%對政黨、52%對工會沒好印象，49%對媒體、50%對議會更是印象差。

此外，一般大眾更關切60歲退休、一周35小時工時、同性婚姻、市政選舉外國人投票權等社會問題，94%重視國家未來前景，但因應全球化，28%期盼國家更開放，47%則主張應維護國家權益。

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Dec 4th 2013, 00:02

巴西地理統計局（IBGE）今天指出，今年第3季巴西經濟較前3個月衰退0.5%，為2009年首季以來最差經濟表現。

今年累計至第3季，較2012年同期成長2.4%，巴西政府與多數分析家希望今年巴西國內生產毛額（GDP）較去年擴大2.5%。

IBGE指出，今年4至6月巴西經濟產生的財富加總為1.213兆巴西幣（約5273億美元），其中服務業占7095億，工業2678億，農牧業544億。

相較於2012年同期，7至9月的GDP擴大2.2%，12個月累計至9月，較前7季擴大2.3%。

第3季經濟表現的負面衝擊是農牧業，分別較第2季與2012年同期衰退3.5%和1%；工業較上1季成長0.1%；服務業分別較第2季與去年第3季成長0.1%和2.2%。

儘管如此，農牧業仍然是今年成長最多的產業，今年累計至9月的GDP成長8.1%，工業成長1.2%，服務業成長2.1%。

第3季支出方面，家庭消費占巴西財富的7649億巴西幣，較第2季與2012年同期成長1%和2.3%。政府支出2534億巴西幣，較第2季與2012年同期成長1.2%和2.3%。

第3季巴西出口較第2季減少1.4%，較2012年同期增加3.1%，今年累計至9月較去年同期成長1.4%。7至9月出口較上1季減少0.1%，較去年同期增加13.7%。

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Dec 4th 2013, 07:40, by stu00160

作者stu00160 (dreamtoaccounting)

看板Gamesale

標題[PS3 ] 徵 愛夏的鍊金工房~~中文版

時間Wed Dec 4 07:40:03 2013

【遊戲物品名稱】：愛夏的鍊金工房 ～黃昏大地之鍊金術士～ 【遊戲分級】：普遍級 【保存狀況】：盒書完整，光碟無刮 【語系版本】：中文版 【售 價】：1100 【地 區】：台南 【交易方式】：面交 or 店到店 【介紹/拍賣網址】：無 【附註】：有特典CD(+100)，郵寄(+60) 在年終前，剩這片未收到，希望有人可以割愛囉~~!! 有典藏版可來信討論~~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.238.84.33

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Dec 4th 2013, 07:35, by zymeice

作者zymeice (北極熊)

看板Gamesale

標題[3DS ] 售 美版3DS主機與遊戲

時間Wed Dec 4 07:35:25 2013

【遊戲物品名稱】：美版 3DS主機(紅) + 超級瑪利歐3D樂園 遊戲同捆包 【遊戲分級】：普遍級 【保存狀況】：全新 【語系版本】：美版 【售 價】：$5,700, 誠可議 【地 區】：台北各沿線捷運站 【交易方式】：面交 【附註】：全新主機，意者站內信聯絡，可提供照片 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 68.50.231.145

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Dec 4th 2013, 07:44, by kuku321

作者kuku321 (halipapon)

看板Gamesale

標題[公告] jason00809 水桶公告

時間Wed Dec 4 07:44:08 2013

jason00809 #1IdPsUjI (Gamesale) [ptt.cc] [3DS ] 3DSLL神奇寶貝同捆機(含Y版) 外標題錯誤 水桶一周 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 101.14.94.253

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